Powered by Invision Power Board


Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ОтветитьНовая темаСоздать опрос

> ФК для "чайников" :)
Olesh
Отправлено: Окт 1 2009, 23:53
Цитата


аксакал
******

Сообщений: 3704
Пользователь №: 209
Регистрация: 1-Марта 09
Статус: Member Offline



Болею за: Алексея Ягудина

Репутация: 90



Психорулидзинья, ага! Все понятно объясняешь.
Ой, я отличила флип и лутц. Даже без объяснений правильно. wacko.gif Я в шоке. Просто я долго-долго, когда-то смотрела "Маску", пытаясь вычислить прыжки, вот лутц вычислила. yahoo.gif Ну, от флипа-то я его отличу (если увижу, где какая нога), но у меня в том и дело на быстром просмотре все ноги в голове путаются.


--------------------
"Пойдемте, детки, на лужайку, на горы и пригорки. Съедим паштет и булочки, съедим и помидорки".
Хачу в банду Томми Всемогущего!
PMEmail Poster
Top
Qwessta
Отправлено: Окт 1 2009, 23:59
Цитата


Личный астролог фигуристов
******

Сообщений: 14650
Из: Jerusalem
Пользователь №: 6
Регистрация: 5-Июля 08
Статус: Member Offline



Болею за: талант

Репутация: 261



QUOTE (Olesh @ Сегодня, 22:53)
(если увижу, где какая нога),

вот именно этого я обычно и не вижу... user posted image


--------------------
http://qwessta.livejournal.com/profile


Никогда ничего не просите. В особенности у тех, кто сильнее Вас... ©

Никогда и ничего не бояться! Это неразумно. (с)
PMEmail PosterWWWICQ
Top
Olesh
Отправлено: Окт 2 2009, 01:09
Цитата


аксакал
******

Сообщений: 3704
Пользователь №: 209
Регистрация: 1-Марта 09
Статус: Member Offline



Болею за: Алексея Ягудина

Репутация: 90



Qwessta, , будем тренироваться! Наверное, асы прыжок узнает по подходу! wink.gif


--------------------
"Пойдемте, детки, на лужайку, на горы и пригорки. Съедим паштет и булочки, съедим и помидорки".
Хачу в банду Томми Всемогущего!
PMEmail Poster
Top
Поклонница
Отправлено: Окт 2 2009, 09:51
Цитата


аксакал
******

Сообщений: 2671
Из: Харьков, Украина
Пользователь №: 405
Регистрация: 27-Августа 09
Статус: Member Offline



Болею за:

Репутация: 33



QUOTE
на быстром просмотре все ноги в голове путаются.

Такая же проблема, когда на скорости-ничего не понимаю, просто смотрю общую картинку, не упали-молодцы! А с какого ребра, правая нога или левая-это выше моих возможностей user posted image smile.gif


--------------------
Занятие фигней на работе развивает слух, боковое зрение, реакцию и бдительность в целом...
"Умом Жубера не понять, аршином общим не измерить. У Жу особенная стать. В Бриана можно только ВЕРИТЬ!"(с)
Бри это одна большая, хотя и очень симпатичная проблема (с)
PMEmail Poster
Top
Schenja
Отправлено: Окт 2 2009, 21:00
Цитата


аксакал
******

Сообщений: 2035
Пользователь №: 165
Регистрация: 10-Января 09
Статус: Member Offline



Болею за:

Репутация: 46



QUOTE (Qwessta @ Сен 30 2009, 22:24)
Законы Мерфи для фигурного катания

В том варианте, что я когда-то читала был еще такой пункт:
Если вы не знаете, кто такой Ягущенко, то вы ничего не понимаете в современном фигурном катании.


--------------------
user posted image
PM
Top
Рыбка
Отправлено: Окт 2 2009, 21:07
Цитата


Волшебница!
******

Сообщений: 20238
Из: Москва
Пользователь №: 18
Регистрация: 8-Октября 08
Статус: Member Offline



Болею за: Алексея Ягудина

Репутация: 234



QUOTE (Вероника345 @ Вчера, 02:15)
Вот послушай "Наше все"! Он очень простым и доступным языком объясняет тулуп! user posted image
http://www.youtube.com/watch?v=g5lgb7RlKT0...from=PL&index=3

ого! спасибо, я раньше не видела yahoo.gif
там еще есть

PMEmail Poster
Top
Qwessta
Отправлено: Окт 4 2009, 21:07
Цитата


Личный астролог фигуристов
******

Сообщений: 14650
Из: Jerusalem
Пользователь №: 6
Регистрация: 5-Июля 08
Статус: Member Offline



Болею за: талант

Репутация: 261



А кто может рассказать про "сдвоенный" прыжок? чем он отличается от двойного? то есть, я понимаю, что так говорят, когда нужен был тройной, а прыгнулся двойной. И откуда тогда судьям и зрителям знать, что изначально не планировался двойной?


--------------------
http://qwessta.livejournal.com/profile


Никогда ничего не просите. В особенности у тех, кто сильнее Вас... ©

Никогда и ничего не бояться! Это неразумно. (с)
PMEmail PosterWWWICQ
Top
Feniks
Отправлено: Окт 4 2009, 21:50
Цитата


Ведрусса, я ....
******

Сообщений: 2884
Из: г.Москва
Пользователь №: 49
Регистрация: 21-Октября 08
Статус: Member Offline



Болею за: себя и того парня

Репутация: 80



А "бабочка" в фк это что такое?


--------------------
Когда ты по-настоящему чего-то желаешь, ты достигнешь этого, ведь такое желание зародилось в душе Вселенной.

user posted image
PMEmail Poster
Top
Qwessta
Отправлено: Окт 4 2009, 21:54
Цитата


Личный астролог фигуристов
******

Сообщений: 14650
Из: Jerusalem
Пользователь №: 6
Регистрация: 5-Июля 08
Статус: Member Offline



Болею за: талант

Репутация: 261



QUOTE (Feniks @ Сегодня, 20:50)
А "бабочка" в фк это что такое?

О! вот это я знаю! это одинарный прыжок. То есть, когда заход был на 2-й или 3-й, а в воздухе что-то разладилось и получилась "бабочка" (одинарный).


--------------------
http://qwessta.livejournal.com/profile


Никогда ничего не просите. В особенности у тех, кто сильнее Вас... ©

Никогда и ничего не бояться! Это неразумно. (с)
PMEmail PosterWWWICQ
Top
RIMMUSENOK
Отправлено: Окт 4 2009, 21:55
Цитата


Dolce
*****

Сообщений: 451
Из: КИЕВ
Пользователь №: 322
Регистрация: 2-Июня 09
Статус: Member Offline



Болею за: Золотое время в истории ФК, которого не вернуть

Репутация: 22



QUOTE (Feniks @ Окт 4 2009, 21:50)
А "бабочка" в фк это что такое?

Это когда спортсмен выполняет прыжок в один оборот, вместо двух или трех...


--------------------
" Честно, прямо уже не хочу видеть этот "Райз", отчаянно. Хочу Браунинга :))).
" @santiia


user posted image
(спасибо Ольге Урал)

"Он был рождён для того, чтобы танцевать на льду... А лёд был придуман, чтобы когда-нибудь на нём танцевал Стефан Ламбьель..."@
user posted image
PMEmail Poster
Top
Feniks
Отправлено: Окт 4 2009, 22:06
Цитата


Ведрусса, я ....
******

Сообщений: 2884
Из: г.Москва
Пользователь №: 49
Регистрация: 21-Октября 08
Статус: Member Offline



Болею за: себя и того парня

Репутация: 80



Qwessta, RIMMUSENOK, спасибо user posted image


--------------------
Когда ты по-настоящему чего-то желаешь, ты достигнешь этого, ведь такое желание зародилось в душе Вселенной.

user posted image
PMEmail Poster
Top
Donna
Отправлено: Окт 4 2009, 22:32
Цитата


аксакал
******

Сообщений: 4284
Из: Украина
Пользователь №: 21
Регистрация: 8-Октября 08
Статус: Member Offline



Болею за: Ягудина Алёшу

Репутация: 119



QUOTE (Qwessta @ Сегодня, 21:07)
А кто может рассказать про "сдвоенный" прыжок? чем он отличается от двойного? то есть, я понимаю, что так говорят, когда нужен был тройной, а прыгнулся двойной. И откуда тогда судьям и зрителям знать, что изначально не планировался двойной?

Во-первых есть заявка на количество и качество прыжков, а потом изначально дойные уже не прыгают, разве только в каскаде и девушки прыгают аксель двойной. Поэтому, как ты и пишешь, должен был быть тройной, но спортсмен по ходу его сдваивает.
PMEmail Poster
Top
Qwessta
Отправлено: Окт 4 2009, 22:56
Цитата


Личный астролог фигуристов
******

Сообщений: 14650
Из: Jerusalem
Пользователь №: 6
Регистрация: 5-Июля 08
Статус: Member Offline



Болею за: талант

Репутация: 261



QUOTE (Donna @ Сегодня, 21:32)
Поэтому, как ты и пишешь, должен был быть тройной, но спортсмен по ходу его сдваивает.

то есть, это наказывается, как ошибка? или просто считают как 2-й?
потому что за бабочку сильно снижают, это я точно знаю.


--------------------
http://qwessta.livejournal.com/profile


Никогда ничего не просите. В особенности у тех, кто сильнее Вас... ©

Никогда и ничего не бояться! Это неразумно. (с)
PMEmail PosterWWWICQ
Top
Ellochka
Отправлено: Окт 4 2009, 23:06
Цитата


Админ
******

Сообщений: 3779
Пользователь №: 1
Регистрация: 14-Июня 08
Статус: Member Offline



Болею за: здоровье и здравомыслие

Репутация: 135



Qwessta, за бабочку сильно снизить невозможно - нельзя отнять от элемента больше, чем его базовая стоимость. Просто одинарные прыжки сами по себе стоят очень мало.
На "сдвоенных" прыжках, в основном, тоже теряют разницу в стоимости. Причем с учетом потерь за всякие "недокруты" иногда даже лучше прыгнуть чистый двойной, чем "грязный" тройной. Насколько влияет несоответствие заявке - тут я не большой знаток, но, вроде бы, вообще программу по ходу переделывать можно - если в начале, к примеру, что-то не пошло - это влияет больше на общее впечатление, чем на оценку конкретного элемента.
Но есть один нюанс - по правилам в короткой программе мужчины с шагов должны прыгать тройной или четверной прыжок. И вот тут за "сдвоенный" прыжок, естественно, наказывают строго (но, опять же, точно не знаю - полностью не засчитывают элемент, или же снимают столько, что остаются одни слезы).


--------------------
Лучший способ борьбы - не уподобляться. (с) Марк Аврелий
PMEmail Poster
Top
Вероника345
Отправлено: Окт 5 2009, 23:17
Цитата


аксакал
******

Сообщений: 6421
Из: Киев
Пользователь №: 126
Регистрация: 3-Декабря 08
Статус: Member Offline



Болею за: Лешечку!!! ... и Крошку Жу ... и еще продалась Ламбьелю...

Репутация: 120



Вот еще Скотт Гамильтон показывает все прыжки в одном видео.
Какой он все-таки страшненький! На инопланетянина похож crazy.gif
http://www.youtube.com/watch?v=xNH49SjoWjw


--------------------
user posted image
PMEmail Poster
Top
Qwessta
Отправлено: Окт 6 2009, 00:23
Цитата


Личный астролог фигуристов
******

Сообщений: 14650
Из: Jerusalem
Пользователь №: 6
Регистрация: 5-Июля 08
Статус: Member Offline



Болею за: талант

Репутация: 261



QUOTE (Вероника345 @ Сегодня, 22:17)
Вот еще Скотт Гамильтон показывает все прыжки в одном видео.

спасибо!!! качество плохое, но тут почти понятно... остается запомнить biggrin.gif
и не поняла, какой прыжок первый? он его не назвал... no.gif


--------------------
http://qwessta.livejournal.com/profile


Никогда ничего не просите. В особенности у тех, кто сильнее Вас... ©

Никогда и ничего не бояться! Это неразумно. (с)
PMEmail PosterWWWICQ
Top
Natik
Отправлено: Окт 6 2009, 00:27
Цитата


предпоследний романтик
******

Сообщений: 3929
Пользователь №: 74
Регистрация: 11-Ноября 08
Статус: Member Offline



Болею за: Всемогущего

Репутация: 131



Qwessta, мне он показался сальховым??? unsure.gif


--------------------
Нах нам ваш сугроб?!!!! У нас медалей столько, что вешать некуда!!!!user posted image
PMEmail Poster
Top
Donna
Отправлено: Окт 6 2009, 00:56
Цитата


аксакал
******

Сообщений: 4284
Из: Украина
Пользователь №: 21
Регистрация: 8-Октября 08
Статус: Member Offline



Болею за: Ягудина Алёшу

Репутация: 119



QUOTE (Qwessta @ Окт 4 2009, 22:56)
то есть, это наказывается, как ошибка? или просто считают как 2-й?
потому что за бабочку сильно снижают, это я точно знаю.

Считают как двойной.
А бабочка не засчитывается, по-моему совсем. И ещё, по-моему, бабочка это даже не одинарный прыжок, а полоборота или получается такой как-бы,перекидной, но не перекидной, потому что видно, что замах был на тройной прыжок. spiteful.gif
PMEmail Poster
Top
Qwessta
Отправлено: Окт 6 2009, 01:02
Цитата


Личный астролог фигуристов
******

Сообщений: 14650
Из: Jerusalem
Пользователь №: 6
Регистрация: 5-Июля 08
Статус: Member Offline



Болею за: талант

Репутация: 261



QUOTE (Natik @ Вчера, 23:27)
мне он показался сальховым???

нет, там потом сальхов есть...

QUOTE (Donna @ Вчера, 23:56)
А бабочка не засчитывается, по-моему совсем

по-моему, еще и наказывается... правда, не у всех - вот Чен получил плюсы за каскад с бабочкой на 4СС, так и было - 1+2...


--------------------
http://qwessta.livejournal.com/profile


Никогда ничего не просите. В особенности у тех, кто сильнее Вас... ©

Никогда и ничего не бояться! Это неразумно. (с)
PMEmail PosterWWWICQ
Top
hunter
Отправлено: Окт 6 2009, 01:22
Цитата


коренной житель
*****

Сообщений: 705
Пользователь №: 227
Регистрация: 11-Марта 09
Статус: Member Offline



Болею за:

Репутация: 25



QUOTE (Qwessta @ Сегодня, 01:23)
и не поняла, какой прыжок первый? он его не назвал...

Ты про какой прыжок, время скажи? Первым сальто назад было, потом после вступления риттбергер и флип, а потом уже детальный разбор риттбергера (Loop).
PMEmail Poster
Top
Qwessta
Отправлено: Окт 6 2009, 01:32
Цитата


Личный астролог фигуристов
******

Сообщений: 14650
Из: Jerusalem
Пользователь №: 6
Регистрация: 5-Июля 08
Статус: Member Offline



Болею за: талант

Репутация: 261



QUOTE (hunter @ Сегодня, 00:22)
Ты про какой прыжок, время скажи?

ну, сальто я различила biggrin.gif
Это на 1.04 прыжок.

QUOTE (hunter @ Сегодня, 00:22)
детальный разбор риттбергера (Loop).

так риттбергер - это луп?? вроде бы, слова риттбергер я там не видела... что-то я совсем запуталась user posted image


--------------------
http://qwessta.livejournal.com/profile


Никогда ничего не просите. В особенности у тех, кто сильнее Вас... ©

Никогда и ничего не бояться! Это неразумно. (с)
PMEmail PosterWWWICQ
Top
hunter
Отправлено: Окт 6 2009, 01:51
Цитата


коренной житель
*****

Сообщений: 705
Пользователь №: 227
Регистрация: 11-Марта 09
Статус: Member Offline



Болею за:

Репутация: 25



QUOTE (Qwessta @ Сегодня, 02:32)
Это на 1.04 прыжок.

Да, риттбергер.
QUOTE (Qwessta @ Сегодня, 02:32)
так риттбергер - это луп??

Да.
QUOTE
Прыжок назван по имени немецкого фигуриста Вернера Риттбергера, впервые исполнившего его в 1910 году.

А Loop (петля), потому что:
QUOTE
Выполняется он аналогично петле назад-наружу, отчего и происходит это название.

QUOTE (Qwessta @ Сегодня, 02:32)
вроде бы, слова риттбергер я там не видела

Оно произносится на 1.50 wink.gif
PMEmail Poster
Top
Qwessta
Отправлено: Окт 6 2009, 02:12
Цитата


Личный астролог фигуристов
******

Сообщений: 14650
Из: Jerusalem
Пользователь №: 6
Регистрация: 5-Июля 08
Статус: Member Offline



Болею за: талант

Репутация: 261



QUOTE (hunter @ Сегодня, 00:51)
Оно произносится на 1.50

уже расслышала, да. smile.gif

Что странно - я почти не могу уловить момента толчка! только на лутце - и я вспомнила, что поэтому его и отличала раньше - там очень четко виден толчок зубцом.
А в остальных прыжках - вот катится, катится... раз - и в воздухе. Даже на этом замедленном видео unsure.gif


--------------------
http://qwessta.livejournal.com/profile


Никогда ничего не просите. В особенности у тех, кто сильнее Вас... ©

Никогда и ничего не бояться! Это неразумно. (с)
PMEmail PosterWWWICQ
Top
hunter
Отправлено: Окт 6 2009, 02:26
Цитата


коренной житель
*****

Сообщений: 705
Пользователь №: 227
Регистрация: 11-Марта 09
Статус: Member Offline



Болею за:

Репутация: 25



QUOTE (Qwessta @ Сегодня, 03:12)
Что странно - я почти не могу уловить момента толчка! только на лутце - и я вспомнила, что поэтому его и отличала раньше - там очень четко виден толчок зубцом.

Ну так, лутц - зубцовый прыжок, а луп - реберный, фигурист просто как бы "выпрыгивает" со всей поверхности ребра (в данном случае правой ноги), при замедленной съемке это видно. Перед этим он чуть приседает, потом корпусом и руками задает вращательное движение и при этом отталкивается ото льда ребром конька.
PMEmail Poster
Top
Qwessta
Отправлено: Окт 6 2009, 02:36
Цитата


Личный астролог фигуристов
******

Сообщений: 14650
Из: Jerusalem
Пользователь №: 6
Регистрация: 5-Июля 08
Статус: Member Offline



Болею за: талант

Репутация: 261



QUOTE (hunter @ Сегодня, 01:26)
отталкивается ото льда ребром конька.

ах, вот что значит реберный прыжок! спасибо!!! user posted image

а какие еще зубцовые(если есть) и реберные?


--------------------
http://qwessta.livejournal.com/profile


Никогда ничего не просите. В особенности у тех, кто сильнее Вас... ©

Никогда и ничего не бояться! Это неразумно. (с)
PMEmail PosterWWWICQ
Top
hunter
Отправлено: Окт 6 2009, 02:50
Цитата


коренной житель
*****

Сообщений: 705
Пользователь №: 227
Регистрация: 11-Марта 09
Статус: Member Offline



Болею за:

Репутация: 25



QUOTE (Qwessta @ Сегодня, 03:36)
а какие еще зубцовые(если есть) и реберные?

Зубцовые: лутц, флип (у них толчок производится зубцами правой ноги: это для правши, у Джонни наоборот будет) и тулуп (отталкивание ото льда идет зубцами левой свободной ноги, при этом фигурист прыгает практически лицом вперед).
Реберные: аксель (прыжок на ход вперед), риттбергер и сальхов.
Основных прыжков 6 штук.
Есть еще оллер (реберный) - это тот же риттбергер, но приземление идет на другую ногу нежели чем в риттбергере, этот прыжок иногда в каскады вставляют.

В показательных также еще можно увидеть 1. прыжок «кораблик» (реберный):
user posted image
2. Шпагат (зубцовый). Это прыжок, в котором главное — высоко поднять ноги и зафиксировать положение шпагата в верхней точке полета.
user posted image
PMEmail Poster
Top
DDLiss
Отправлено: Окт 6 2009, 13:16
Цитата


аксакал
******

Сообщений: 3268
Пользователь №: 36
Регистрация: 15-Октября 08
Статус: Member Offline



Болею за:

Репутация: 65



QUOTE (Qwessta @ Окт 4 2009, 22:56)
то есть, это наказывается, как ошибка? или просто считают как 2-й?
потому что за бабочку сильно снижают, это я точно знаю.

недокрученный тройной: считают как двойной и в догонку -ГОЭ
двойное наказание получалось
правда было у судей: кто в лес кто по дрова, кто плюсует, кто вычитает
ну как с Чистабоховой бабочкой biggrin.gif

бабочка - это одинарный прыжок, а не пол оборота
они же полоборота по определению на льду практически делают
PMEmail Poster
Top
Qwessta
Отправлено: Окт 6 2009, 17:15
Цитата


Личный астролог фигуристов
******

Сообщений: 14650
Из: Jerusalem
Пользователь №: 6
Регистрация: 5-Июля 08
Статус: Member Offline



Болею за: талант

Репутация: 261



hunter, спасибо огромное! user posted image

теперь бы еще запомнить biggrin.gif

QUOTE (DDLiss @ Сегодня, 12:16)
кто плюсует, кто вычитает
ну как с Чистабоховой бабочкой biggrin.gif

ну, я как раз про нее и вспоминала, ага spiteful.gif


--------------------
http://qwessta.livejournal.com/profile


Никогда ничего не просите. В особенности у тех, кто сильнее Вас... ©

Никогда и ничего не бояться! Это неразумно. (с)
PMEmail PosterWWWICQ
Top
Alena22
Отправлено: Окт 8 2009, 12:16
Цитата


обитатель
****

Сообщений: 222
Из: Беларусь
Пользователь №: 153
Регистрация: 29-Декабря 08
Статус: Member Offline



Болею за: Будущее

Репутация: 9



А помню один комментатор говорил, что бабочка - это неопознанный летающий объект в воздухе user posted image


--------------------
Из двух зол выбирать не следует

Чудеса протеворечат не законам мироздания, а лишь нашим представлениям о них!
PMEmail Poster
Top
Johnny Guitar
Отправлено: Дек 7 2009, 22:02
Цитата


SAUSAGE2014, Ёлки-палки
******

Сообщений: 2962
Из: застряла с Куртом в Канаде
Пользователь №: 193
Регистрация: 1-Февраля 09
Статус: Member Offline



Болею за: физеотерапию

Репутация: 76



зашла на ФСО поискать упоминания КБ

и нашла его в теме фк для чайников biggrin.gif


divan Отправлено: 6.10.2009, 1:27

QUOTE
kaplya, понимаете, на самом деле однозначно разграничить прыжки не так уж просто.

Если по вашим вопросам, то:
1,2) во всех квалификационных прыжках - приземление идет на правую ногу, внешнее ребро, ход назад. Без исключений. (Исключения - не квалификацинные прыжки и Курт Браунинг, который прыгает с любого ребра любой ноги на любое ребро причем любое количество оборотов super.gif )


По поводу же маховой ноги - условно все прыжки можно разделить на две группы, причем по нескольким признакам.
На реберные и зубцовые - думаю, тут банально описывать, какое ребро и с какой ноги - этой информации валом. И вот тут важно понимать, что зубцовый прыжок не подразумевает отсутствие маховой ноги или выталкивания с ребра. Прыжок(высота и закрут) создаётся сразу несколькими факторами, среди которых основные - стопор, работа корпусом и закрут с дуги, и все они в разной степени участвую во всех прыжках, просто в каких-то больше, в каких-то меньше.
Можно разделить по таким параметрам(рассматриваем прыгающих в "нормальную" сторону, тоесть против часовой стрелки) - меняется ли ось вращения в полете:
Аксель - меняется (на заходе стопор, тело вращается вокруг левой половины, в воздухе, разумеется, ось меняется на правую сторону - фигурист вращается в полете "вокруг правой ноги")
Сальхов - меняется (на заходе дуга LBO - left backward outside - тело вращается вокруг левой ноги, в воздухе переходит на правую, также как и в акселе)
Риттбергер - не меняется (заход на правой ноге (RBO) - в полете вращение тоже вокруг этой же оси) - поэтому некоторым фигуристам риттбергер гораздо удобнее и прыгать они его начинают раньше
Флип - не меняется (на заходе зубцовый стопор правой ногой, задает ось вращения еще до вылета)
Лутц - не меняется (аналогично с флипом)
Тулуп - меняется (зубцовый стопор левой ногой, на отрыве вращение вокруг левой, в воздухе - вокруг правой) в этом плане, тулуп больше схож с сальховом

Надеюсь, добавил путаницы )) Но помоему, это важно для понимания прыжков.

PS. А вообще лучше всего самим их начать учить - тогда вся путаница пропадает раз и на всегда.


--------------------
Начни день с улыбки Баттла! user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image
user posted image
PMEmail Poster
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  ОтветитьНовая темаСоздать опрос

 


Текстовая версия